Заблудившиеся в зеркалах

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Заблудившиеся в зеркалах » Гостиная » Проблема


Проблема

Сообщений 61 страница 80 из 126

61

Хе-хе...впечатляющее зрелище... :D ...встретились две ситуации и упёрлись как бараны в новые ворота... :crazyfun:  а уступка или компромис считаеца предательством, поражением, проигрошем или признанием своей слабости...хе-хе и ни туда и не сюда... :dontknow:

Ириска...самое смешное или печальное в том, что никто и не предлагает тебе отказаца от защиты Тутгром...никто не предлагает тебе отвернуца от Тутгром или вовсе отказаца от дружбы с Тутгром...дружи на здоровье... :yep:  рази в этом дело? :dontknow: ...тебе Ириска говорят совсем о другом...СО-ВСЕМ...но такое ощущение, что ты не хочешь слушать...считаешь нас врагами, палачами, судьями...и эти твои нам ярлыки закрывают твои уши и глаза... :yep:

Поддержка друга, да и вообще любого человека и поддержка его позиции - это разные вещи. :yep:  Я не готова поддерживать позицию просто потому, что туда встал мой друг. Это его выбор, куда встать. Посыл "если ты мне друг, ты займешь такую же позицию" - это уже шантаж дружбой.

В качестве поддержки человека я могу сказать, что понимаю его позицию, и по-своему он прав. Чаще всего я и правда понимаю, что будь я этим человеком в этой ситуации, моя позиция была бы такой же. Но ведь я - не ты, моя позиция - другая, в силу моей индивидуальной специфики. Если ты требуешь от меня изменить мою позицию, тем самым ты "разрешаешь" мне симметричные требования. А мне такие игры не интересны. Мне ты интересен, как человек, вместе со всеми твоими позициями. Стой там, разбирайся, зачем ты себя туда поставил, если хочешь, давай поговорим об этом. Но я туда не встану. Если хочешь, если тебе это надо, объясню почему нет. :flirt:

Ещё нюанс. Если речь идет о ситуации из разряда опасность для жизни, тут разница позиций по фигу, тут надо драться на стороне значимого человека. Многие просто путают, когда реально такая ситуация, а когда только кажется, что она такая... :dontknow:

0

62

laysi написал(а):

Поддержка друга, да и вообще любого человека и поддержка его позиции - это разные вещи. :yep:  Я не готова поддерживать позицию просто потому, что туда встал мой друг. Это его выбор, куда встать. Посыл "если ты мне друг, ты займешь такую же позицию" - это уже шантаж дружбой.

Всё верно, Лайси.

Именно поэтому, я хочу остаться на своей собственной позиции. Пусть с глюками и тараканами. Но я не хочу, чтобы меня шантажировали... Потому что до последнего времени так же считала и Соло своим другом. Но менять свою позицию только потому что у него что-то не срослось с Тутгром - я не собираюсь.

laysi написал(а):

Мне ты интересен, как человек, вместе со всеми твоими позициями. Стой там, разбирайся, зачем ты себя туда поставил, если хочешь, давай поговорим об этом. Но я туда не встану.

0

63

Ириска написал(а):

Всё, что я сделала - я сделала в спокойном и уравновешенном состоянии, спустя три недели после произошедших событий. В момент, когда МОЙ форум был пуст и заброшен. Для меня на этом уровне дел уже не осталось. Я иду дальше. если у кого-то есть интерес и желание - он составит мне компанию и пойдёт со мной в будущее.

А те, кто застрял в эмоциях, будут топать ножкой и требовать вернуть им прошлое... Что ж, это их выбор.

На моём пути в будущее - мы всегда сможем найти то лучшее, что было нами создано... Благодаря нашему новому взгляду с нового уровня... Старые игрушки умирают... их нельзя спасти. Их можно только реинкарнировать в новой жизни с новым содержанием.

Добро пожаловать в новый мир.


Видишь ли, Ирис... Звучит красиво, но уж очень напоминает Сергея.
Он тоже ради нового мира готов грохнуть старый.
Он тоже намертво стоит на базовых ценностях - заступаться за друзей (Кургиняна) и гнобить тех, кто против.
Для него тоже поступиться принципами - это для пошлых, посредственных людишек, не готовых умереть и убить ради нового мира.
И вполне возможно, что он бы грохнул ресурс, если бы мог.

Ты его называла безумным фанатиком, тираном.
И в чем ты видишь разницу между вами?

До сих пор ты вроде как провозглашала (или мне показалось) одной из базовых ценностей - свободу мнений, дискуссий, самовыражения. Ты говорила: "Здесь можно открыто обсуждать то, что цензурируется на МФ". Ты уверяла, что использовать административные возможности ради утверждения своей позиции - недопустимо.

Пока обсуждали Аспирина, Сэнкса или Сергея - все было нормально.
Как только речь зашла об Ольге - все внезапно повернулось на 180%. Обсуждение оказалось преследованием, разрушением, порчей стен твоего дома, а цензура - заступничеством за друзей. Ловкость рук, смена ярлыков.

Лара первая сказала тебе, что ты стала вести себя в стиле МФ. Она тебе друг?
Соло и Лейси указывали тебе на то же самое. Они тебе друзья?

Ты продолжала упорно требовать соблюдения своих внезапно изменившихся базовых ценностей, угрожать, что иначе грохнешь форум - в общем, декларируемые ранее ценности были забыты. Их сменила ценность, свойственная мафии, горным народам и чиновникам: "Своих в обиду не даем!" Тотальное понижение уровня, от взрослости-ответственности - к подростковой стае.

Вот это и вызвало омертвение форума на три недели. Чувство лжи, фальши, деградации.

Ну, ОК, ты его добила. Видимо, осознав, что прежние декларируемые ценности - для тебя надоевшие игрушки.

И каким же ты видишь прекрасный новый мир? К чему ты зовешь присоединиться? Каковы его ценности? В чем его смысл?
А если новая игрушка тебе внезапно надоест - ты тоже ее грохнешь? А тем, кто будет вкладываться в нее, заявишь: "А вот мне надоело, а если вам жалко ваших игрушек - ваши проблемы"?

Отредактировано Ariana (Суббота, 10 августа, 2013г. 15:51:43)

0

64

Ariana написал(а):

но уж очень напоминает Сергея.
Он тоже ради нового мира готов грохнуть старый.
Он тоже намертво стоит на базовых ценностях - заступаться за друзей (Кургиняна) и гнобить тех, кто против.

Ммм... у тебя в понятийной базе - заступаться за друзей и заступаться за вождей - понятия равнозначные??

Ariana написал(а):

Он тоже намертво стоит на базовых ценностях - заступаться за друзей (Кургиняна) и гнобить тех, кто против.
Для него тоже поступиться принципами - это для пошлых, посредственных людишек, не готовых умереть и убить ради нового мира.

Слишком пафосно и масштабно... Не мой уровень.

И, кстати, ты бы хоть попыталась разобраться - а что, собственно, случилось с форумом?

0

65

Ariana написал(а):

Пока обсуждали Аспирина, Сэнкса или Сергея - все было нормально.
Как только речь зашла об Ольге - все внезапно повернулось на 180%. Обсуждение оказалось преследованием, разрушением, порчей стен твоего дома, а цензура - заступничеством за друзей. Ловкость рук, смена ярлыков.

И в правду...

Пока обсуждали Аспирина, Сэнкса, Сергея - почему-то ухитрялись соблюдать какие-то минимальные этические нормы. И никто не рискнул откровенно хамить Сэнксу... Почему оказалось, что в Отношении Ольги соблюдать этику, хотя бы формальную - совершенно не обязательно.

Я помню с чего всё начиналось. И я сама на тот момент имела к ней претензии. НО... Товарищи фашисты - сколько ж можно??

Почему оказалось невозможным переключиться на обсуждение чего-нибудь позитивного даже когда она ушла из модераторов и уехала в отпуск?

0

66

Ariana написал(а):

Вот это и вызвало омертвение форума на три недели. Чувство лжи, фальши, деградации.

Занятно наблюдать ЧТО его оживило...

Отредактировано Ириска (Суббота, 10 августа, 2013г. 17:47:09)

0

67

Ириска написал(а):

Занятно наблюдать ЧТО его оживило...

Отредактировано Ириска (Сегодня 17:47:09)


Желание закрыть гештальт.

Но убрать его в бессознательное и рационализировать это - тоже метод.

0

68

Ириска написал(а):

Ммм... у тебя в понятийной базе - заступаться за друзей и заступаться за вождей - понятия равнозначные??


А Сергей не за вождя заступался, а свои идеалы и базовые ценности отстаивал. Патаму что иначе мир опошлится. Уже опошлился из-за неготовности умирать за идеалы.

И, кстати, ты бы хоть попыталась разобраться - а что, собственно, случилось с форумом?


На телепатию не претендую, мне достаточно того, что я вижу. Ну, и ты сама про смерть старых игрушек и рождение какого-то неведомого нового мира рассказала. Сергей бы под каждым словом мог подписаться.

Отредактировано Ariana (Суббота, 10 августа, 2013г. 18:19:53)

0

69

Ириска написал(а):

И в правду...

Пока обсуждали Аспирина, Сэнкса, Сергея - почему-то ухитрялись соблюдать какие-то минимальные этические нормы.


С чьей точки зрения?
Вот Тутгром утверждала, что Аспирина выжили. На МФ она тоже, кстати, считала, что мы очень неэтично себя ведем, обсуждая его в "Женской бане" за глаза. И что Сергея мы зря обижаем, он хороший.

И никто не рискнул откровенно хамить Сэнксу...


Риск тут ваще ни при чем. Вот Рассудок ему хамит - и ничего. Видимо, Сэнкс почему-то не вызывает желания ему откровенно хамить - ни у кого, кроме Рассудка.

Почему оказалось, что в Отношении Ольги соблюдать этику, хотя бы формальную - совершенно не обязательно.

Я помню с чего всё начиналось. И я сама на тот момент имела к ней претензии. НО... Товарищи фашисты - сколько ж можно??


Итак: несколько человек ПО ТВОЕМУ МНЕНИЮ, не соблюли этику по отношению к Ольге. Причины тебе неважны, ты их слышать не желаешь - твое дело.

А вот дальше самое интересное: ты грохаешь посты ВСЕХ - в том числе и тех, кто ни сном ни духом Ольгу не обижал. В том числе и свои.

Так причины именно в желании таким образом заступиться за Ольгу? Тогда это метод террористов - "система заложников". Плохо ведут себя несколько - караем всех и сжигаем все село. И вправду товарищи фашисты.

Почему оказалось невозможным переключиться на обсуждение чего-нибудь позитивного даже когда она ушла из модераторов и уехала в отпуск?


А вот этот вопрос имел бы смысл, если бы был задан ДО ТОГО, а не ПОСЛЕ.

0

70

Ariana написал(а):

Итак: несколько человек ПО ТВОЕМУ МНЕНИЮ, не соблюли этику по отношению к Ольге. Причины тебе неважны, ты их слышать не желаешь - твое дело.

А вот дальше самое интересное: ты грохаешь посты ВСЕХ - в том числе и тех, кто ни сном ни духом Ольгу не обижал. В том числе и свои.

Ну, на счёт того, что я что-то там грохнула - слухи сильно преувеличены. Ты с чьих слов поёшь?

0

71

Ariana написал(а):

А вот этот вопрос имел бы смысл, если бы был задан ДО ТОГО, а не ПОСЛЕ.

Вот, если мне не изменяет память - этот вопрос был задан несчитанное количество раз. И не только мной.

0

72

Встречный вопрос: а что мешало тем, кто чувствовал потребность в новой позитивной теме, ее начать?
Видишь ли, темы по чужому хотению не создаются. А только по внутреннему импульсу, который приходит, когда приходит.

У тебя был такой импульс? Было понимание, о чем именно ты сейчас хочешь поговорить? А у остальных, кто спрашивал?

Если был - почему не начали? Если не было - почему?

Ирис, хочешь ты видеть или не хочешь - но твой форум - это твое зеркало. И если снаружи творится смурь - значит, она отражает смурь в тебе. Это, разумеется, к каждому из нас относится: наше творение - вынос наружу того, что у нас внутри.

И если в какой-то момент твоей души не понимают и не поддерживают в твоих помыслах - значит, ты сама неясно понимаешь, чего на самом деле хочешь. Грохнуть внешнее можно, но ведь внутри-то все останется. Просто загонится вглубь.

И вот хоть убей: но сражаешься ты сейчас не по-женски, а по-мужски. Потому и возмущает тебя больше всех Соло, что он действует жестко, грубо, по-мужски. А твой анимус с ним яростно борется. Это такой же тупиковый путь, как и когда мужик начинает по-бабски действовать.

0

73

Ириска написал(а):

Ну, на счёт того, что я что-то там грохнула - слухи сильно преувеличены. Ты с чьих слов поёшь?


С того, что вижу.
И с ТВОИХ слов о "твоей потере", "смерти старого", "выбрасывании старых игрушек".

А ты с чьих слов видишь повсюду пение с чужих слов и не веришь, что человек может искренне выражать то, что думает и чувствует? Ох, какая же это отравленная вода...

0

74

Ariana написал(а):

Ирис, хочешь ты видеть или не хочешь - но твой форум - это твое зеркало. И если снаружи творится смурь - значит, она отражает смурь в тебе. Это, разумеется, к каждому из нас относится: наше творение - вынос наружу того, что у нас внутри.

Не буду спорить, что скандал разыгрался в трудное для меня время. Когда я не могла уделять форуму того времени, которое он от меня требовал. Поэтому и случилось то, что случилось... Резкие движения, нетерпеливые жесты, отрезанные хвосты... Но не более того...

Правда у меня окончательно пропало желание общаться в том режиме, который диктовали Лайси и Соло. Я не отнимаю у них права иметь претензии к кому бы то ни было, но меня достали разборки в песочнице до такой степени, что просто опротивело заходить на форум.

Ariana написал(а):

Встречный вопрос: а что мешало тем, кто чувствовал потребность в новой позитивной теме, ее начать?

И правда?

Учитывая, что любое слово Ольги - начинало новое свару, у меня не было физической возможности, а слабые попытки Вохи и Лисы - тупо игнорировались...

0

75

Ириска написал(а):

Ну, на счёт того, что я что-то там грохнула - слухи сильно преувеличены.

Слухи??? :dontknow: ...кто может распространять какие то там слухи о твоём Ириска форуме?...да и кому это надо? :flag: ...учитывая, что вот к примеру я...захожу на твой форум и вижу, что от форума осталась толька Гостинная...мне что прикажешь, считать что это слух? :D ...и далее, как возможно в таком случае переключиться на обсуждение чего-нибудь позитивного? :dontknow:

Ириска написал(а):

Ты с чьих слов поёшь?

Скажи Ириска...а как прикажешь беседовать, если я наблюдаю за тобой уже второй случай на грани фола, граничащий с хамством?...(первый случай меня покоробил с приглашением ВАС на Улиткин форум...если вы не хотели идти, ...насильно ж вас туда не гнали и таже самая Улитка вовсе не заслуживала такова от вас ответа - но это ваше уже личное дело...вам то всё дозволенно, вы главные :D )...что значит - с чьих слов поёшь? как прикажешь это понимать? :O  по твоему я тоже с чьих-то слов пою?...кто по твоему Ириска ещё поёт с чьих-то слов?...списочек предоставишь?...ну так, на всякий случай...нет? :flirt:  а заказчик известен, с чьих слов мы поём?...мо заплатят... :D

Ириска написал(а):

Вот, если мне не изменяет память - этот вопрос был задан несчитанное количество раз. И не только мной.

Прелестно... прелестно ...а кто ж тебе Ириска мешал...САМОЙ создать новую тему?...САМОЙ перевести беседу в позитивнное русло?...или ты способна толька просить других?...вот что б они...а если они не хотят, тоооо...ну последствия я увидел...теперь увидел и обвинения в этом...хотя ты сама Ириска в этом виновата не меньше остальных...ну это как всегда твоё личное дело... :(

Да кстати...прошу заметить...и уделить этому ваше внимание...о Тутгром в принципе не слова...не говоря уже в негативном ключе....можно ли считать такой разговор с тобой Ириска позитивным? :flirt:

0

76

Ariana написал(а):

С того, что вижу.

И что ты видишь??

Вот я когда захожу по ссылке на форум Улитки - я вообще ничего не вижу. Но разве это означает, что там ничего нет??

0

77

laysi написал(а):

а кто ж тебе Ириска мешал...САМОЙ создать новую тему?.

Объясняю в стописят первый раз.

У меня не было физической возможности выруливать из того безобразия, что вы устроили, в позитив  или куда-то ещё.

У меня и сейчас её практически нет.

0

78

laysi написал(а):

Да кстати...прошу заметить...и уделить этому ваше внимание...о Тутгром в принципе не слова...не говоря уже в негативном ключе....

К слову сказать, всё сказанное сегодня о Тутгром - я уже удалила.

0

79

Хм...надеюсь, что твои Ириска не зарегестрированные гости смогут читать твой форум :flag: не оставляя неудобных тебе следов в виде мусора :D ...если отдельным зарегестрированным пользователям просто втихаря закрыли форум...оставив лишь гостинную...даже не сообщив об этом...предоставив слухам делать своё дело...к случаю можно легко воспользоваца и обвинить зарегестрированных в распространении слухов и в песнях с чужих слов... :D прелестно Ириска, прелестно...ну чем дальше в лес тем больше дров... :D

0

80

Ириска написал(а):

Объясняю в стописят первый раз.
            У меня не было физической возможности выруливать из того безобразия, что вы устроили, в позитив  или куда-то ещё.
            У меня и сейчас её практически нет.

Как мило Ириска... :D ...да не вапрос...скажу один раз...У нас не было психологической ну и физической возможности выруливать в другие темы, кроме как о Тутгром...не будет её имя произнесенно в суе лишний раз... :D не буду говорить почему? :yep: ...так как ты это удалишь. :shine: ..да и нет смысла...ты это и так знаешь :yep: ...ну и не известно ещё, кто на самом деле всё это устроил и спровоцировал? :flirt: ну а открывать другие темы сейчас просто нет технической возможности, ну не в гостинной жеж... :rofl:  а куда-то ещё невозможно. :no:

0


Вы здесь » Заблудившиеся в зеркалах » Гостиная » Проблема